[PL]  [EN]  [DE]  [RU]  [UA]

 
Obecny czas: 18 Sie 2017, 14:48



Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 12 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 Temat postu: zgon2015/2016
PostWysłany: 15 Kwi 2016, 11:34 

Rejestracja: 02 Gru 2015, 13:51
Posty: 69
Witam do sporządzenia protokołu zgonu i aktu zgonu potrzebny jest dowód osobisty osoby i karta zgonu. Chodzi mi o to,że dane do protokołu wpisujemy na podstawie dowodu osobistego. Nie ma tam nazwiska rodowego matki. Czy wpisujemy nazwiska i nazwiska rodowe rodziców. Na jakiej podstawie wpisujemy nazwisko rodowe matki, bo wszystkie akty w źródle z 2015/2016 mają wypełnioną rubrykę nazwisko rodowe matki. I druga sprawa: w protokole jest rubryka drugie imię ojca i drugie imię matki. Na dowodzie osobistym nie ma takich danych. A jak rodzice mają po dwa imiona to czy do aktu zgonu wpisujemy tylko pierwsze imiona rodziców a są przecież takie rubryki? Rodziców możemy wyszukać przez bazę pesel, ale jak zmarła osoba urodziła się w np. 1927 roku to jej rodziców nie znajdziemy w bazie pesel.


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 16 Kwi 2016, 06:50 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Cze 2011, 22:12
Posty: 4810
Pochwały: 30
,A skąd ten pomysł, że dane do protokołu i aktu zgonu spisujemy z dowodu osobistego?. Który z przepisów ustawy zawiera taki zapis?.
Krystyna


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 19 Kwi 2016, 12:34 

Rejestracja: 02 Gru 2015, 13:51
Posty: 69
Witam, to skąd bierzemy dane do aktu zgonu, chodzi mi szczególnie o te drugie imiona. Przyszło mi zlecenie zmigrowania au z naniesieniem przypisku o zgonie i zlecenie am z wzmianką o zgonie. W tych dwóch aktach matka zmarłej ma dwa imiona a w akcie zgonu jest jedno. Akt zgonu był sporządzany w innym urzędzie a au i am znajdują się w moim urzędzie.


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 20 Kwi 2016, 07:19 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Cze 2011, 22:12
Posty: 4810
Pochwały: 30
Dane do aktu zgonu bierzemy z karty zgonu i protokołu zgłoszenia zgonu, o czym stanowi zapis art. 92 ust. 2 ustawy.
Krystyna


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 20 Kwi 2016, 08:32 

Rejestracja: 02 Gru 2015, 13:51
Posty: 69
Witam. Chciałabym się zapytać skąd zatem lekarz bierze dane do karty zgonu i co z tymi drugimi imionami rodziców ?


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 21 Kwi 2016, 07:29 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Cze 2011, 22:12
Posty: 4810
Pochwały: 30
W to nie wnikamy, bo to nie sprawa kierownika usc a sprawa tego, kto kartę zgonu wystawił; może wziąć dane skąd tylko chce; z dowodu osobistego, może z paszportu a może i na oświadczenie osoby, której tożsamość osoby zmarłej jest znana. Jest karta zgonu podpisana przez lekarza i to lekarz odpowiada za zapisy w tej karcie. Przecież w art. 92 ust. 2 ustawy ma Pani zapisane dwa dokumenty; kartę zgonu i protokół zgłoszenia zgonu. Jak Pani pomyśli po co jest ten protokół zgłoszenia zgonu, to już wszystko Pani będzie wiedziała. Trzeba tylko przeczytać art. 94 ust. 2 ustawy. Tu w zakresie rejestracji stanu cywilnego nic się nie zmieniło od 1 stycznia 1946r. Zawsze dane do aktu zgonu składały się dwóch części; tego co zapisał lekarz w karcie zgonu i tych informacji, których w karcie zgonu nie ma a są potrzebne do sporządzenia aktu zgonu a które to dane podawała na oświadczenie (dawniej ustne a teraz pisemne), osoba zgłaszająca zgon. Przecież w tym protokole wyraźnie jest zapisane rozgraniczenie informacji z czego zostają one pobrane. W art. 94 ust. 2 w pkt 1- dane osoby zmarłej, to z karty zgonu ale tylko te dane, które są wpisane w tej karcie, pozostałe dane z oświadczenia osoby zgłaszającej zgon, co wyraźnie zapisano "jeżeli są znane osobie zgłaszającej zgon". Podobnie jest z danymi zapisanymi w pkt 3 i pkt 4 - jeżeli są znane; komu są znane ano osobie zgłaszającej zgon, bo przecież ta osoba, oprócz kierownika usc podpisuje protokół i to też jest zapisane w ustawie - art. 94 ust. 1 ustawy. Pkt 2 protokołu - dane z karty zgonu, bo to lekarz stwierdza zgon, a jeżeli lekarz nie jest stanie tego stwierdzić - to dane z dokumentu policji lub lekarza, bo ten zawsze jest wzywany gdy zwłoki zostały znalezione, niezależnie od tego gdzie zostały znalezione czy w domu czy w lesie czy wyłowione z rzeki.
Dlaczego wpisuje się dane na oświadczenie osoby zgłaszającej zgon; ano dlatego, że tu czas się liczy. Nikt nie będzie czekał ze sporządzeniem aktu zgonu w celu pochowania zwłok aż usc, który akt zgonu ma sporządzić, doczeka się przeniesienia aktu małżeństwa czy urodzenia tej osoby zmarłej z innego usc do rejestru stanu cywilnego, bo gdyby ten akt miał przenieść USC w Warszawie, to i kilka tygodni trzeba byłoby czekać.
Jeżeli akt zgonu nie będzie zawierał wszystkich danych to zawsze ten akt można uzupełnić w trybie art. 37 ustawy, natomiast jeżeli dane podane przez osobę zgłaszającą zgon będą błędne, to akt można sprostować w trybie art. 35 ustawy.
Krystyna


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 21 Kwi 2016, 07:37 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Cze 2011, 22:12
Posty: 4810
Pochwały: 30
Proszę więc nigdy więcej nie mówić, że dane do aktu zgonu czy protokołu zgłoszenia zgonu pobierane są z dowodu osobistego, bo takiego zapisu nie ma w ustawie. Jak dowodu osobistego osoby zmarłej nie będzie bo zjadł go pies czy rodzina znaleźć nie może, to i tak akt zgonu zostanie sporządzony, bo zostanie sporządzony na podstawie tych dokumentów, które są zapisane w art. 92 ust. 2 ustawy.
Krystyna


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 21 Kwi 2016, 09:03 

Rejestracja: 02 Gru 2015, 13:51
Posty: 69
Dziękuję Pani Krystyno za bardzo wyczerpującą odpowiedź i tylko mam pytanie, czy ten akt zgonu tylko prostujemy, bądź uzupełniamy na wniosek rodziny, która np. chce do spraw spadkowych, czy sami jak np. mamy informację po dokonaniu przypisku do aktu urodzenia o zgonie, czy wzmianki do am o zgonie, że dane z tych dwóch aktów są niespójne z az tej osoby?


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 22 Kwi 2016, 07:58 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Cze 2011, 22:12
Posty: 4810
Pochwały: 30
Tu nie ma działania z urzędu, jest tylko na wiosek. A co się ma nie zgadzać; Nr aktu urodzenia i usc który ten akt sporządził, zamieszczony w przypisku czy sygnatura akt i sąd który rozwiązał małżeństwo zamieszczona we wzmiance dodatkowej w akcie małżeństwa.
Krystyna


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 22 Kwi 2016, 08:06 

Rejestracja: 02 Gru 2015, 13:51
Posty: 69
Witam. Mi tylko chodzi o to, że w akcie urodzenia i akcie małżeństwa rodzice tej osoby mają po dwa imiona: Zofia Barbara i Jan Stanisław a w akcie zgonu: Zofia i Jan.


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 23 Kwi 2016, 07:52 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Cze 2011, 22:12
Posty: 4810
Pochwały: 30
W rejestracji stanu cywilnego jest inaczej, jak w zapisach w rejestrze PESEL, gdzie przy jednym rekordzie nanosimy wszystkie zmiany dot. tej osoby, na którą ten rekord został założony. Tu mamy 3 rodzaje aktów (urodzenia, małżeństwa i zgonu), sporządzone w różnym czasie i mogą te akty różnić się pomiędzy sobą. Gdybyśmy tak postępowali, jak Pani sugeruje, że przy wpisywaniu przypisku czy wzmianki mielibyśmy wszystkie akty z urzędu prostować czy uzupełniać w stosunku do aktu urodzenia osoby, czy aktu małżeństwa jej rodziców lub aktu urodzenia matki, to kierownik usc z całą bliższą i dalszą rodziną musiałby w usc zamieszkać aby sprostać tym czynnościom, bo sam przecież fizycznie rady by nie dał. Wpisujemy więc przypisek czy wzmiankę do aktu a prostujemy czy uzupełniamy, w zakresie tych danych, o których Pani pisze, na wniosek wnioskodawcy.
Krystyna


Góra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: zgon2015/2016
PostWysłany: 23 Kwi 2016, 08:00 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Cze 2011, 22:12
Posty: 4810
Pochwały: 30
Dane rodziców osoby zmarłej do protokołu zgłoszenia zgonu podaje na oświadczenie osoba zgłaszająca zgon. Jak podała jedno imię rodziców osoby zmarłej, to tylko to jedno imię zostało wpisane do aktu zgonu. Jeżeli jest niezgodność pomiędzy aktem zgonu a aktem małżeństwa, to przecież nie jest to wina kierownika usc, a skoro tak to potrzebny jest wniosek, bo przecież żadnej akcji prostowania czy uzupełnienia aktów stanu cywilnego z urzędu kierownik usc nie będzie robił.
Krystyna


Góra
Offline Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 12 posty(ów) ] 

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj: